Landesliga auf dem Irrweg
Verfasst: 09.10.2018, 17:38
Hallo zusammen,
es wird ja hier in diesem Forum nicht mehr allzu eifrig diskutiert, deswegen starte ich jetzt mal mit einem durchaus emotionalen Thema in die baldige Herbstpause. Das Thema habe ich für den Workshop am 27.10. bei Ingo schon gemeldet, aber leider kann ich persönlich aus privaten Gründen nicht teilnehmen. Ich will dennoch hier mit allen Interessierten eine Diskussion aufmachen, um für das Thema zu sensibilisieren.
Es geht mir um ein Thema, dass in erster Linie unsere Ehrenamtlichen trifft. Ein knappes Gut in diesen Zeiten, weil es gefühlt immer weniger freiwillige Schiedsrichter gibt. Bei Scorern ist es ähnlich, aber in erster Linie geht es mir um die Schiedsrichter, auf die die Vereine angewiesen sind. In diesem Jahr habe ich mehrere Spiele selbst als Umpire in der Landesliga (2x6 Innings) bestritten. Ich hatte Mitte Juli mein ganz besonderes Erlebnis, als ich bei ständigem Nieselregen einen Doubleheader in Lauf umpen durfte, der sich über mehr als 5 ½ Stunden bis nach 18:30h zog (ohne rain-delays). Bitte verzeiht mir in Lauf und in Fürth, bitte, bitte. Ich musste aber feststellen, dass dieses zweite Spiel (19:10 Endergebnis) über 3 ½ Stunden keinen sportlichen Wert hatte. Keines der Teams konnte sich absetzen, weil das Pitching auf beiden Seiten für 12 Innings an diesem Tag bei weitem nicht ausreichte. Es war ein Abnutzungskampf. Am Ende hatte ich als Umpire keine Nerven mehr und habe alles, was den Weg über 18m geschafft hatte, als Strike geben müssen. Am nächsten Tag war ich dann krank und musste meinen Urlaub um einen Tag verkürzen. Mich hat der Spieltag mit An- und Abreise 10 ½ Stunden gekostet. Ich bin davon fast 5 Stunden nur gestanden. Ich war nervlich und körperlich danach am Ende und fühle mich mit 37 Jahren eigentlich noch sportlich ganz fit. Ich wollte dann wissen, ob ich nur einfach Pech hatte oder ob es solche Fälle öfter gibt. Denn als Vereinsvorsitzender merke ich ja selbst, dass es super schwierig ist, Leute für den Job als Umpire zu gewinnen. Die meisten winken ab. Zum einen, weil sie sich dem Unmut der Spieler (und auch Zuschauer!) nicht aussetzen wollen. Und weil es den Leuten schlichtweg zu viel Aufwand (Zeit!) ist. Die wissen ja als Spieler selbst, was es bedeutet, einen Doubleheader zu spielen. Und die ganz krassen Momente sind diejenigen, wo man den ganzen Tag (inklusive bis spät in die Nacht!) unterwegs ist.
Ich hab mir die Mühe gemacht, mal die Spiele der Landesliga (2x6 Innings) (exkl. Playoffs) grob zu überfliegen und nach diesen Ausreißern zu schauen. Und ich habe dabei in Abgründe geschaut, siehe unten. Start aller Spieltage war um 13 Uhr, ganz rechts steht dann das Ende des zweiten Spiels. Hier meine Top 8:
Liga Tag Datum Heim - Gast Erg. Ende
LLBBNW So 03.06.2018 Schweinfurt Giants - Kronach Royals 7:9 20:00h
LLBBSO Sa 12.05.2018 Garching Atomics 3 - SG Allershausen/Reichertshausen 24:23 19:50h
LLBBNO So 27.05.2018 Raiffeisen Wölfe Lauf 2 - Eismannsberg Ice Sharks 20:19 19:50h
LLBBNO So 03.06.2018 Eismannsberg Ice Sharks- Buchbinder Legionäre 4 16:13 19:50h
LLBBSR2 So 23.09.2018 Landsberg Crusaders - SG Allershausen/Reichertshausen 15:16 19:30h
LLBBSO So 08.07.2018 SG Allershausen/Reichertshausen - Buchbinder Legionäre 5 11:12 19:20h
LLBBSO So 01.07.2018 Erding Mallards - SG Allershausen/Reichertshausen 6:21 19:12h
LLBBSO Sa 05.05.2018 Garching Atomics 3 - SG Rosenheim/Bad Aibling 89ers 13:17 19:00h
Keines der Spieltage hatte rain delays. Manche haben sogar ein paar Minuten vor 13 Uhr begonnen.
Das sind Spieltage, die erst kurz vor der Tagesschau enden (19:50h, 20h!). Ich skizziere mal den Spieltag am 12.05. aus Sicht der Umpire aus Memmingen. 10:30 Uhr aus dem Haus. Rückkehr 22 Uhr abends. Und ungefähr 6 ½ Stunden gestanden. Hammer. Und als Umpire ist man immer gefährdet, einen solchen Spieltag zu erwischen. Manchmal dauert die Anfahrt auch mal 2:30h, dann würde man im schlimmsten Fall um 23 Uhr zu Hause (zB war ich selbst heuer in Kronach eingeteilt und komme aus Ingolstadt). Wie wollen wir so neue Ehrenamtliche finden? Die meisten Umpire, die dann auch viele Spiele im Jahr ableisten, sind nach ihrer Spielerkarriere und stehen mit Familie und Job fest im Leben. Wer als Umpire eingesetzt ist, kann den Tag in vielen Fällen abschreiben, da kann man nicht mal abends mit der Familie gemeinsam essen oder das schöne Wetter beim Grillen genießen. Da muss man schon Idealist sein, um das durchzuziehen. Ich kenne nicht mehr viele. Und aktive Spieler zu finden, ist genauso schwer, da sie ja oftmals am Samstag als Spieler und am Sonntag dann als Umpire ranmüssen. Das macht doch kein vernünftiger Mensch freiwillig…
Wir müssen da umdenken. Ich rede jetzt nicht von der Bayernliga. Da ist das Niveau in meinen Augen ausgeglichener, da sind die Spiele tendenziell schneller rum (Hypothese, hab keinen Beleg, aber bin mir schon sehr sicher). Außerdem ist es eh klar, dass es in den höheren Ligen weniger um Idealisten, sondern um Leistungswillige geht. Ich rede deshalb vor allem von der Landesliga.
Kurz zum Thema Zeitbegrenzungen: In der zweiten Runde wurde dann eine Zeitbegrenzung von 3h (sic!) eingeführt. Dadurch werden diese Ausreißer nicht verhindert. Teilweise passieren in einem fünften Inning noch 14, 15, 16-Run-Innings, gibt ja keine Pitcher mehr nachdem man schon 11 Innings abgespult hat. Und was hilft da eine Zeitbegrenzung, wenn das letzte Inning ja noch ausgespielt werden muss. Selbst bei 2,5h pro Spiel würde es nicht viel ändern. Das Spiel am 23.09. ging bis 19:30 Uhr und da ging um 19:10 Uhr die Sonne in Landsberg schon unter…
Und das ein oder andere Mal findet man auch folgenden Kommentar auf den Scoresheets, wie beim Spieltag am 1.07. (Ende um 19:12 Uhr): „Plate Umpire musste unmittelbar nach Spielende weg, keine Unterschrift!“
Die Frage für mich ist eher:
Was treibt uns dazu, auf Biegen und Brechen Doubleheader in der Landesliga zu spielen? Lasst uns zum ursprünglichen Modus eines Baseballspiels zurückkehren. 1x9 Innings. Gerne gibt man den Teams noch eine Wahlmöglichkeit auf 1x7 Innings und man nennt das dann Landesklasse. Und wer 1x9 Innings spielen möchte, ist in der Landesliga. Dadurch trennt sich durch eigene Einschätzung der Spielstärke automatisch die Spreu vom Weizen und es gibt weniger Mismatches zwischen den Teams, die nur zu Mercy-Rules führen. Und wir finden wieder leichter Umpire, die diesen Job mit einer C-Lizenz machen wollen!
Bitte, liebe Vereine, die Teams in der Landesliga haben und melden wollen. Denkt da drüber nach. Es häufen sich die Spiele, wo Umpire fehlen oder gar entfallen. Letztens habe ich einen Umpire mit mindestens 50+ Jahren alleine einen Doubleheader machen sehen, der dann auch über 5 ½ Stunden ging. Wollen wir uns die Ehrenamtlichen total kaputt machen?
Und in meinen Augen würde es auch für das Spielniveau etwas bringen, wenn man sich nur in einem Spiel misst. Ich nenne mal eine Reihe von Zahlen des Schreckens, die heuer ausschließlich im zweiten Spiel eines Doubleheaders zustande gekommen sind: 1:34 21:32 19:28 20:19 4:30 27:1 21:19 30:10 9:28 4:28 0:21 4:31 18:8 23:1 26:6 21:1 8:24 20:10 23:5 2:21 24:23 21:1 20:19 2:22 20:0 20:0 10:19 1:24 1:21 9:19 21:6 20:6 …
Wohlgemerkt Ergebnisse aus den zweiten Spielen des Tages. Im ersten Spiel fallen die Ergebnisse besser aus. Wir reden also von krassen Mismatches und eklatanten Defensivschwächen im zweiten Spiel. Wie bleibt man denn dabei auch als Spieler motiviert? In der zweiten Runde sind auffällig viele Spiele ausgefallen, wegen Nichtantreten. Vielleicht gibt es da auch einen Zusammenhang.
Bei 1x9 Innings wäre klar: Hier brauche ich alle meine Pitcher, um den Sieg zu holen. Man muss sich niemanden „aufheben“, weil man den noch fürs zweite Spiel braucht und lässt dafür den guten alten Pitcher das erste Spiel solange werfen, bis der Arzt kommt. Oder es reiht sich ein ungelernter Pitcher an den anderen und es kommt zu Mondergebnissen. 126 von 243 Spielen (51%) in der Landesliga endeten nach Mercy-Rule (Playoffs habe ich ausgenommen und auch alle Nichtantreten). Die vergangene Saison hat bewiesen: Es reicht nicht für Doubleheader. Und den „Ausbildungsgedanken“ lass ich nicht gelten. Dafür bräuchte man auch keine Umpire, um die Leute in den Bullpen zu stellen. Und die Umpire machen ein sauberes Single-Game über meinetwegen 3h und können ihren Samstag oder Sonntag besser planen. Und auch der Vergleich zeigt: BaWü --> spielt in der Landesliga 1x9, NRW --> spielt 1x9. Das sind die einzigen Verbände, mit denen wir uns ernsthaft vergleichen können (Größe, drei Ligen im Verband).
Es wird das Gegenargument kommen: Wir müssen doch viel spielen! Dann werden wir besser! Und wieso sollten die Teams nicht Doubleheader spielen wollen, sie wollen doch! Das stimmt teilweise. Wir müssten alle Landesligisten zwingen, Single Games zu spielen, okay. Aber wir gewinnen für die Schiedsrichter (und Scorer) sehr viel. Und ohne die geht es nicht. Und vielleicht werden die Spiele dann auch wieder niveauvoller. Und die Fahrten werden kürzer, weil man sich auch mal regional aufgrund der Fahrtwege für 1x9 Innings aussprechen können und nicht gleich 2x6 Spielen muss, obwohl man wohl zu wenige Pitcher hat. Ob wir wegen der Doubleheader besser werden? Weiß ich nicht. Wir hätten BaWü und NRW schon längst abhängen müssen. Aber dafür gibt es keine Beweise…
Also: Lasst uns den Spielmodus für 2019 ändern!! Landesliga 1x9 Innings, Landesklasse 1x7 Innings. Frei wählbar. Denkt ans Ehrenamt! Eure Meinungen?
es wird ja hier in diesem Forum nicht mehr allzu eifrig diskutiert, deswegen starte ich jetzt mal mit einem durchaus emotionalen Thema in die baldige Herbstpause. Das Thema habe ich für den Workshop am 27.10. bei Ingo schon gemeldet, aber leider kann ich persönlich aus privaten Gründen nicht teilnehmen. Ich will dennoch hier mit allen Interessierten eine Diskussion aufmachen, um für das Thema zu sensibilisieren.
Es geht mir um ein Thema, dass in erster Linie unsere Ehrenamtlichen trifft. Ein knappes Gut in diesen Zeiten, weil es gefühlt immer weniger freiwillige Schiedsrichter gibt. Bei Scorern ist es ähnlich, aber in erster Linie geht es mir um die Schiedsrichter, auf die die Vereine angewiesen sind. In diesem Jahr habe ich mehrere Spiele selbst als Umpire in der Landesliga (2x6 Innings) bestritten. Ich hatte Mitte Juli mein ganz besonderes Erlebnis, als ich bei ständigem Nieselregen einen Doubleheader in Lauf umpen durfte, der sich über mehr als 5 ½ Stunden bis nach 18:30h zog (ohne rain-delays). Bitte verzeiht mir in Lauf und in Fürth, bitte, bitte. Ich musste aber feststellen, dass dieses zweite Spiel (19:10 Endergebnis) über 3 ½ Stunden keinen sportlichen Wert hatte. Keines der Teams konnte sich absetzen, weil das Pitching auf beiden Seiten für 12 Innings an diesem Tag bei weitem nicht ausreichte. Es war ein Abnutzungskampf. Am Ende hatte ich als Umpire keine Nerven mehr und habe alles, was den Weg über 18m geschafft hatte, als Strike geben müssen. Am nächsten Tag war ich dann krank und musste meinen Urlaub um einen Tag verkürzen. Mich hat der Spieltag mit An- und Abreise 10 ½ Stunden gekostet. Ich bin davon fast 5 Stunden nur gestanden. Ich war nervlich und körperlich danach am Ende und fühle mich mit 37 Jahren eigentlich noch sportlich ganz fit. Ich wollte dann wissen, ob ich nur einfach Pech hatte oder ob es solche Fälle öfter gibt. Denn als Vereinsvorsitzender merke ich ja selbst, dass es super schwierig ist, Leute für den Job als Umpire zu gewinnen. Die meisten winken ab. Zum einen, weil sie sich dem Unmut der Spieler (und auch Zuschauer!) nicht aussetzen wollen. Und weil es den Leuten schlichtweg zu viel Aufwand (Zeit!) ist. Die wissen ja als Spieler selbst, was es bedeutet, einen Doubleheader zu spielen. Und die ganz krassen Momente sind diejenigen, wo man den ganzen Tag (inklusive bis spät in die Nacht!) unterwegs ist.
Ich hab mir die Mühe gemacht, mal die Spiele der Landesliga (2x6 Innings) (exkl. Playoffs) grob zu überfliegen und nach diesen Ausreißern zu schauen. Und ich habe dabei in Abgründe geschaut, siehe unten. Start aller Spieltage war um 13 Uhr, ganz rechts steht dann das Ende des zweiten Spiels. Hier meine Top 8:
Liga Tag Datum Heim - Gast Erg. Ende
LLBBNW So 03.06.2018 Schweinfurt Giants - Kronach Royals 7:9 20:00h
LLBBSO Sa 12.05.2018 Garching Atomics 3 - SG Allershausen/Reichertshausen 24:23 19:50h
LLBBNO So 27.05.2018 Raiffeisen Wölfe Lauf 2 - Eismannsberg Ice Sharks 20:19 19:50h
LLBBNO So 03.06.2018 Eismannsberg Ice Sharks- Buchbinder Legionäre 4 16:13 19:50h
LLBBSR2 So 23.09.2018 Landsberg Crusaders - SG Allershausen/Reichertshausen 15:16 19:30h
LLBBSO So 08.07.2018 SG Allershausen/Reichertshausen - Buchbinder Legionäre 5 11:12 19:20h
LLBBSO So 01.07.2018 Erding Mallards - SG Allershausen/Reichertshausen 6:21 19:12h
LLBBSO Sa 05.05.2018 Garching Atomics 3 - SG Rosenheim/Bad Aibling 89ers 13:17 19:00h
Keines der Spieltage hatte rain delays. Manche haben sogar ein paar Minuten vor 13 Uhr begonnen.
Das sind Spieltage, die erst kurz vor der Tagesschau enden (19:50h, 20h!). Ich skizziere mal den Spieltag am 12.05. aus Sicht der Umpire aus Memmingen. 10:30 Uhr aus dem Haus. Rückkehr 22 Uhr abends. Und ungefähr 6 ½ Stunden gestanden. Hammer. Und als Umpire ist man immer gefährdet, einen solchen Spieltag zu erwischen. Manchmal dauert die Anfahrt auch mal 2:30h, dann würde man im schlimmsten Fall um 23 Uhr zu Hause (zB war ich selbst heuer in Kronach eingeteilt und komme aus Ingolstadt). Wie wollen wir so neue Ehrenamtliche finden? Die meisten Umpire, die dann auch viele Spiele im Jahr ableisten, sind nach ihrer Spielerkarriere und stehen mit Familie und Job fest im Leben. Wer als Umpire eingesetzt ist, kann den Tag in vielen Fällen abschreiben, da kann man nicht mal abends mit der Familie gemeinsam essen oder das schöne Wetter beim Grillen genießen. Da muss man schon Idealist sein, um das durchzuziehen. Ich kenne nicht mehr viele. Und aktive Spieler zu finden, ist genauso schwer, da sie ja oftmals am Samstag als Spieler und am Sonntag dann als Umpire ranmüssen. Das macht doch kein vernünftiger Mensch freiwillig…
Wir müssen da umdenken. Ich rede jetzt nicht von der Bayernliga. Da ist das Niveau in meinen Augen ausgeglichener, da sind die Spiele tendenziell schneller rum (Hypothese, hab keinen Beleg, aber bin mir schon sehr sicher). Außerdem ist es eh klar, dass es in den höheren Ligen weniger um Idealisten, sondern um Leistungswillige geht. Ich rede deshalb vor allem von der Landesliga.
Kurz zum Thema Zeitbegrenzungen: In der zweiten Runde wurde dann eine Zeitbegrenzung von 3h (sic!) eingeführt. Dadurch werden diese Ausreißer nicht verhindert. Teilweise passieren in einem fünften Inning noch 14, 15, 16-Run-Innings, gibt ja keine Pitcher mehr nachdem man schon 11 Innings abgespult hat. Und was hilft da eine Zeitbegrenzung, wenn das letzte Inning ja noch ausgespielt werden muss. Selbst bei 2,5h pro Spiel würde es nicht viel ändern. Das Spiel am 23.09. ging bis 19:30 Uhr und da ging um 19:10 Uhr die Sonne in Landsberg schon unter…
Und das ein oder andere Mal findet man auch folgenden Kommentar auf den Scoresheets, wie beim Spieltag am 1.07. (Ende um 19:12 Uhr): „Plate Umpire musste unmittelbar nach Spielende weg, keine Unterschrift!“
Die Frage für mich ist eher:
Was treibt uns dazu, auf Biegen und Brechen Doubleheader in der Landesliga zu spielen? Lasst uns zum ursprünglichen Modus eines Baseballspiels zurückkehren. 1x9 Innings. Gerne gibt man den Teams noch eine Wahlmöglichkeit auf 1x7 Innings und man nennt das dann Landesklasse. Und wer 1x9 Innings spielen möchte, ist in der Landesliga. Dadurch trennt sich durch eigene Einschätzung der Spielstärke automatisch die Spreu vom Weizen und es gibt weniger Mismatches zwischen den Teams, die nur zu Mercy-Rules führen. Und wir finden wieder leichter Umpire, die diesen Job mit einer C-Lizenz machen wollen!
Bitte, liebe Vereine, die Teams in der Landesliga haben und melden wollen. Denkt da drüber nach. Es häufen sich die Spiele, wo Umpire fehlen oder gar entfallen. Letztens habe ich einen Umpire mit mindestens 50+ Jahren alleine einen Doubleheader machen sehen, der dann auch über 5 ½ Stunden ging. Wollen wir uns die Ehrenamtlichen total kaputt machen?
Und in meinen Augen würde es auch für das Spielniveau etwas bringen, wenn man sich nur in einem Spiel misst. Ich nenne mal eine Reihe von Zahlen des Schreckens, die heuer ausschließlich im zweiten Spiel eines Doubleheaders zustande gekommen sind: 1:34 21:32 19:28 20:19 4:30 27:1 21:19 30:10 9:28 4:28 0:21 4:31 18:8 23:1 26:6 21:1 8:24 20:10 23:5 2:21 24:23 21:1 20:19 2:22 20:0 20:0 10:19 1:24 1:21 9:19 21:6 20:6 …
Wohlgemerkt Ergebnisse aus den zweiten Spielen des Tages. Im ersten Spiel fallen die Ergebnisse besser aus. Wir reden also von krassen Mismatches und eklatanten Defensivschwächen im zweiten Spiel. Wie bleibt man denn dabei auch als Spieler motiviert? In der zweiten Runde sind auffällig viele Spiele ausgefallen, wegen Nichtantreten. Vielleicht gibt es da auch einen Zusammenhang.
Bei 1x9 Innings wäre klar: Hier brauche ich alle meine Pitcher, um den Sieg zu holen. Man muss sich niemanden „aufheben“, weil man den noch fürs zweite Spiel braucht und lässt dafür den guten alten Pitcher das erste Spiel solange werfen, bis der Arzt kommt. Oder es reiht sich ein ungelernter Pitcher an den anderen und es kommt zu Mondergebnissen. 126 von 243 Spielen (51%) in der Landesliga endeten nach Mercy-Rule (Playoffs habe ich ausgenommen und auch alle Nichtantreten). Die vergangene Saison hat bewiesen: Es reicht nicht für Doubleheader. Und den „Ausbildungsgedanken“ lass ich nicht gelten. Dafür bräuchte man auch keine Umpire, um die Leute in den Bullpen zu stellen. Und die Umpire machen ein sauberes Single-Game über meinetwegen 3h und können ihren Samstag oder Sonntag besser planen. Und auch der Vergleich zeigt: BaWü --> spielt in der Landesliga 1x9, NRW --> spielt 1x9. Das sind die einzigen Verbände, mit denen wir uns ernsthaft vergleichen können (Größe, drei Ligen im Verband).
Es wird das Gegenargument kommen: Wir müssen doch viel spielen! Dann werden wir besser! Und wieso sollten die Teams nicht Doubleheader spielen wollen, sie wollen doch! Das stimmt teilweise. Wir müssten alle Landesligisten zwingen, Single Games zu spielen, okay. Aber wir gewinnen für die Schiedsrichter (und Scorer) sehr viel. Und ohne die geht es nicht. Und vielleicht werden die Spiele dann auch wieder niveauvoller. Und die Fahrten werden kürzer, weil man sich auch mal regional aufgrund der Fahrtwege für 1x9 Innings aussprechen können und nicht gleich 2x6 Spielen muss, obwohl man wohl zu wenige Pitcher hat. Ob wir wegen der Doubleheader besser werden? Weiß ich nicht. Wir hätten BaWü und NRW schon längst abhängen müssen. Aber dafür gibt es keine Beweise…
Also: Lasst uns den Spielmodus für 2019 ändern!! Landesliga 1x9 Innings, Landesklasse 1x7 Innings. Frei wählbar. Denkt ans Ehrenamt! Eure Meinungen?