Darf der Scorer als Spieler auf dem LineUp erscheinen?

[Tim Stolzki]

Ich hab da mal eine (dumme) Frage, aber ich hoffe trotzdem, dass ich darauf eine Antwort bekomme.

Darf jmd, der ein Spiel scort, auch auf dem Scoresheet als Spieler aufgeführt werden oder nicht?

Ich habe dazu leider nix gefunden, vielleicht weil es auch darüber nix gibt oder es total egal ist, aber über eine Antwort täte ich mich trotzdem freuen

[Stefan Lachenmaier]

Ziemlich sicher "Nein". Weil der Scorer ja ein Vertreter des Verbandes ist. Irgendwo bilde ich mir ein, dass ich das auch gelesen habe. Aber in den OBR habe ich gerade auf die Schnelle auch nichts gefunden, vielleicht stehts im Handbuch?

Nachtrag: Wer sucht, der findet:

BuSpO 7.2.02:

Der Scorer darf nicht auf der Line-up einer am Spiel teilnehmenden Mannschaft aufgeführt sein. Außerdem darf sich der Scorer während des Spieles nicht im Bereich der Mannschaftsbänke einer der beiden Mannschaften aufhalten.

[Tim Stolzki]

Interessant, was macht man dann aber, wenn das passiert ist?

[Alexander Seipt]

na, ich würd so ganz spontan sagen: Nicht spielberechtigter Spieler. Aber die BuSpO hab ich jetzt net da. Liegt im Auto.

[Hubsi]

Ich hab da mal eine (dumme) Frage, aber ich hoffe trotzdem, dass ich darauf eine Antwort bekomme.

Darf jmd, der ein Spiel scort, auch auf dem Scoresheet als Spieler aufgeführt werden oder nicht?

Ich habe dazu leider nix gefunden, vielleicht weil es auch darüber nix gibt oder es total egal ist, aber über eine Antwort täte ich mich trotzdem freuen

Hallo Tim,

da Du Ligaobmann in der Bayernliga bist und diese Frage stellst, meinst du sicher das Spiel vom 9. Juli 2006 in Gauting zwischen den Gauting Indians 2 und den Munich Caribes (?).

Auf dem Scoresheet ist Alexander Heidinger als Scorer eingetragen. Ebenso ist er als Ersatzspieler auf den Scoresheets aufgelistet. Er kommt aber nicht zum Einsatz.

Tatsächlich hat das Spiel unser Scorer David festgehalten. Unser Coach war sportlich verhindert (Tennispunktspiel) und wollte später nach seinem anderweitigen sportlichen Einsatz kommen und spielen. Er bestand darauf, dass er als Ersatzspieler auf den Scoresheets steht und dann zum Einsatz kommt. Schließlich schafft er es gegen Mitte des 2. Spieles am Baseballplatz anzukommen und sieht, dass die Mannschaft auch locker ohne ihn gewinnt. Nachdem das Spiel aber ein schönes Errorfestival mit vielen Auswechslungen ist und 11:0 und 22:1 für die Indians 2 gewonnen wird, hat unser Scorer David keine Lust mehr das Spiel mühsam auszuwerten und überlässt dem Coach die Scoresheets für die Auswertung.

Nachdem unser Coach auch B-Scorer ist, nimmt er dankbar diese Aufgabe an und wertet das Spiel aus. Er trägt sich als offizieller Scorer ein, damit er für die Verlängerung seiner Scorer B-Lizenz zwei Spiele gutgeschrieben bekommt. Dummerweise vergisst er sich als Ersatzspieler zu streichen.

…also ein ganz normaler Vorfall im Baseball Deutschland, wo Spiele wegen fehlenden Umpiren und Scoreren abgesagt werden müssen.

Gruß
Hubsi

[Hongkong]

Ich würd euch direkt die Lizenz entziehen!!!

[Ingo Köhler]

na, ich würd so ganz spontan sagen: Nicht spielberechtigter Spieler. Aber die BuSpO hab ich jetzt net da. Liegt im Auto.

BuSpO 9.1.05
Setzt eine Mannschaft einen Spieler ein (vgl. Artikel 9.1.03), der nicht spielberechtigt im Sinne dieser Ordnung ist, so wird das Spiel mit einem Run pro angesetzten Inning gegen diese Mannschaft gewertet. Außerdem wird eine Geldstrafe von € 20,-- bis € 200,-- je eingesetztem nicht spielberechtigten Spieler erhoben.
Als Einsatz gilt das Aufführen des Spielers auf dem Scoresheet. Als spielend gelten alle Spieler, die am Spielanfang die Feldpositionen 1 bis 9 oder Designated Hitter (DH) bzw. Designated Player (DP) bekleiden, zuzüglich aller eingewechselten Spieler.
Die Höhe der einzelnen Geldstrafen für die einzelnen Ligen folgt aus Artikel 1.1.03 der jeweiligen DVO.

[Tim Stolzki]

Ich hab da mal eine (dumme) Frage, aber ich hoffe trotzdem, dass ich darauf eine Antwort bekomme.

Darf jmd, der ein Spiel scort, auch auf dem Scoresheet als Spieler aufgeführt werden oder nicht?

Ich habe dazu leider nix gefunden, vielleicht weil es auch darüber nix gibt oder es total egal ist, aber über eine Antwort täte ich mich trotzdem freuen

Hallo Tim,

da Du Ligaobmann in der Bayernliga bist und diese Frage stellst, meinst du sicher das Spiel vom 9. Juli 2006 in Gauting zwischen den Gauting Indians 2 und den Munich Caribes (?).

Auf dem Scoresheet ist Alexander Heidinger als Scorer eingetragen. Ebenso ist er als Ersatzspieler auf den Scoresheets aufgelistet. Er kommt aber nicht zum Einsatz.

Tatsächlich hat das Spiel unser Scorer David festgehalten. Unser Coach war sportlich verhindert (Tennispunktspiel) und wollte später nach seinem anderweitigen sportlichen Einsatz kommen und spielen. Er bestand darauf, dass er als Ersatzspieler auf den Scoresheets steht und dann zum Einsatz kommt. Schließlich schafft er es gegen Mitte des 2. Spieles am Baseballplatz anzukommen und sieht, dass die Mannschaft auch locker ohne ihn gewinnt. Nachdem das Spiel aber ein schönes Errorfestival mit vielen Auswechslungen ist und 11:0 und 22:1 für die Indians 2 gewonnen wird, hat unser Scorer David keine Lust mehr das Spiel mühsam auszuwerten und überlässt dem Coach die Scoresheets für die Auswertung.

Nachdem unser Coach auch B-Scorer ist, nimmt er dankbar diese Aufgabe an und wertet das Spiel aus. Er trägt sich als offizieller Scorer ein, damit er für die Verlängerung seiner Scorer B-Lizenz zwei Spiele gutgeschrieben bekommt. Dummerweise vergisst er sich als Ersatzspieler zu streichen.

…also ein ganz normaler Vorfall im Baseball Deutschland, wo Spiele wegen fehlenden Umpiren und Scoreren abgesagt werden müssen.

Gruß
Hubsi

Hallo Hubsi,

in erster Linie hat mich das einfach so interessiert, da ich selbst mal gescort habe und unser Coach mich auf dem Line Up hatte, ich mir aber nicht sicher war, ob das geht, und er mich dann vorsichtshalber wieder gestrichen hat.

Euer Spiel hatte ich damit eigentlich gar nicht gemeint.

[Sven]

Also Leute, ich bin ehrlich gesagt etwas entsetzt über das was ich hier lese.

Erstens mal wundert es mich doch sehr, dass wir erstmal darüber diskutieren müssen, ob ein Offizieller des BBSV (!) auf der Lineup aufgeführt werden darf. Das sollte doch wohl selbstverständlich sein, dass dem nicht so ist. Hier wird mal wieder die Geringschätzung für den Job des Scorers deutlich, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand das gleiche mit einem Schiedsrichter machen würde.

Zweitens finde ich es erstaunlich, mit welcher Selbstverständlichkeit hier gepostet wird, dass auf dem offiziellen Spielbericht der Name des Scorers nicht eingetragen wird und dieser dort auch nicht unterschreibt. Ich schreibe jedes Jahr in die Scoringrichtlinien, dass mutwillige Falscheintragungen von Scorernamen und -lizenzen bestraft werden, aber anscheinend liest kein Mensch dieses Merkblatt, was ich ja auch an anderen Fragen merke, die mir übers Jahr so zugemailt werden.

Dass sich zwei Scorer ein Spiel teilen kommt ja öfters mal vor und dagegen ist auch nichts einzuwenden, solange beide die passende Lizenz haben und dies auf dem Scoresheet vermerkt wird, damit es nicht zu Mißverständnissen kommt. Aber den Einsatz bekommt der Scorer, der wirklich das Spiel gescort hat, denn der hatte die meiste Arbeit.

Ich werde Gauting um eine Stellungnahme bitten und dann werden die Spiele dem tatsächlich eingesetzten Scorer gutgeschrieben.

[Ingo Köhler]

sofort thread zur beweissicherung ausdrucken. hier wird ja wenigstens der beschiss offen zugegeben.

[Coalminer1]

Hm,

In der Buspo steht nur er darf nicht, keine Strafandrohung. Demnach kann man als ligaleitende Stelle nur ein böses DuDu aussprechen!

Belangen kann man ihn also nur als Scorer.

[Sandy]

Typisch Deutsch!!!
Regeln aufstellen, Verfehlungen suchen, Strafenkatalog herausziehen und vorschnell den Finger heben.

Alles ging ohne Probleme über die Bühne, und trotzdem wird nachgeforscht...
Und den Vereinen wird weiterhin Geld abgenommen und mit Konsequenzen gedroht.!
Ich weiß, dafür gibts wieder viel Schellte, aber so ist und war aber schon immer meine Meinung!
Viele Vereine haben sich früher dafür bei mir bedankt, als ich noch Umpire- und Ligafunktionär war.

@All:
Bevor man nicht alles weiß, sollte man nicht vorschnell mit Namen kommen.

@Sven:
Vielen Dank für die Verlängerung damals.
Sorry, dass ich nicht jeden Tag auf dem Baseballplatz verbringen kann.
Als Spieler der 1.BL, ByL, Umpire, Scorer, Coach und begeisterter Sportler in vielen anderen Vereinen kann ich leider Eure Anforderungen nicht ganz erfüllen!!!
Bei keinem Scoresheet gab es jedoch bei mir Beanstandungen, und das seit mehr als 10 Jahren!
Keine Ahnung wie viele Sheets ich schon persöhnlich ausgefüllt bzw. ausgewertet habe, aber ich denke irgendwann sollte man das schon können. Und die Änderungsblätter zu lesen, meine ich, auch umsetzen zu können.

zum Fall Gau II - Car:
Ich kam bereits zum Ende des ersten Spiels. Habe Hubsi das Amt des Coach übertragen, und das gilt dann für den ganzen Tag!
Alle Entscheidungen liegen also bei ihm.
Obwohl ich extra die Aufstiegsfeier (Tennis) abgesagt hatte, um wenigstens beim zweiten Spiel dabei zu sein, hat er mich nicht gleich spielen lassen. So stand ich lediglich als Ersatzspieler auf dem Sheet.
Falls die Caribes damit Probleme gehabt hätten, hätten sie es sicherlich am Tag selbst gesagt, und man hätte mich entweder von der Line-Up gestrichen, bzw. ich hätte die Scoresheets halt nicht fertig ausgefüllt, sondern wir Strafe kassiert, weil David es erst nach der geforderten Zeit machen hätte können.

Damit wir bei jedem Spiel einen Scorer haben, versuch ich weitestgehend unseren wenigen Scorern in Bayern das Leben zu versüßen, indem ich so manches Mal die Auswertung übernehme. So auch dieses Mal.
Für mich ist die Auswertung bei weitem mehr Arbeit, als nur beim Spiel die Aktionen zu notieren. Aber eben meine Meinung. Nachdem David nicht seinen Namen hinterlassen hatte, sondern sich sofort nach Spielende zu einem Termin verabschiedet hatte, hab ich halt den Rest ausgefüllt, um eben keine Strafen (wegen keinen Scorer) zu erhalten!!!!!!!!!!!!!
Dann sollte man vom Verband halt eine Zeile für Scorer und eine für Statistiker anführen um auch hier eindeutig Klarheit zu schaffen, um im Falle des Falles Strafen zu verteilen!

Sowohl David, als auch ich (Ausnahmeregelung!?) werden sicherlich genügend Spiele für eine Lizenzverlängerung haben, so dass es absolut Wurscht ist, wer als Scorer aufgelistet ist!!!!!!!!
Wenn Sven bei mir keine Ausnahmeregelung mehr machen möchte, dann soll es so sein. Den Schaden tragen dann wieder die Vereine, für die ich sonst gerne in Notsituationen aushelfen würde.

Baseball ist und bleibt ein Amateursport, unnötige Strafen machen die Vereine kaputt!

[Hongkong]

... unnötige Strafen machen die Vereine kaputt!

Agree!

[Moskitos16]

... unnötige Strafen machen die Vereine kaputt!

Agree!

I also agree!!!!

[Outlaw]

also das seh ich eigentlich nicht so. regeln sind dazu gemacht worden um das spiel fair zu halten und um angenehme rahmenbedingungen zu schaffen für die vereine. man kann sich nicht einfach darüber hinwegsetzen und dann mit dem argument kommen: die regel ist doof, da hält sich keiner dran.

solche regeln gibt es und man muss sie einhalten, egal wie doof sie sind.