Zu 'Dumm gelaufen' aus dem Scorer-Forum

[JMS]

(I) Folgende war die von stoffhuhn vorgestellte Situation:

„Bases loaded, 2 Out

Batter schlägt einen weiten Ball ins Centerfield, die gegnerische Mannschaft schafft es nicht rechtzeitig ihn auszumachen. Ein Grand Slam Inpark Homerun!!! Aber da hatte sich der Scorer auch schon zu früh gefreut und trug ihn gleich ein. lol Jedenfalls wurde beim Läufer von 2 [am 3. Base] ein Appeal gespielt. So aber nun kam ja das interresante: Runner3 punktet, Runner2 ist das dritte aus, Runner1 ist save am 2.“


(II) Regelstellen (alle OBR):

(1) 2.00 DEFINITIONS, FORCE PLAY

Ein FORCE PLAY ist ein Spiezug, in welchem der Laeufer den Regeln nach sein Anrecht auf das Besetzen einer Base dadurch verliert, dass der Schlagmann zum Laeufer wird. [Es wird auf die Beispiele dort verwiesen. Insbesondere das letzte Beispiel behandelt ein Tagup-Play als Time Play !]

(2) 4.09(a), HOW A TEAM SCORES

Ein Punkt geht jedesmal dann in die Wertung ein, wenn ein Laeufer den Regeln entsprechend zum ersten, zweiten, dritten und zur Home Base vorrueckt und diese Bases jeweils beruehrt und bevor bevor drei Spieler ausgemacht worden sind, um das [halbe] Inning zu beenden. AUSNAHME: Ein Punkt wird nicht gewertet, wenn der Laeufer waehrend eines Spielzuges auf das Home-Base vorrueckt, in welchem das dritte Aus erzielt wird (1) gegen den Batter-Runner, bevor dieser das erste Base beruehrt hat; (2) gegen jeden Laeufer der an einer Base ausgemacht wird, zu welcher er gezwungen war vorzuruecken; oder (3) gegen einen vorangegangenen Laeufer, der aus erklaert wird, weil er versaeumt hat, eine der Bases zu beruehren.

(3) 7.12, Does the run score ?

Ausser bei 2 Aus ist der Status eines nachfolgenden Laeufers nicht von einem Versaeumnis eines vorangehenden Laeufers beruehrt, eine Base zu beruehren oder wieder zu beruehren. Falls aufgrund eines Appeal der vorangehende Laeufer das dritte Aus ist, so duerfen keine diesem nachfolgenden Laeufer punkten. Ist ein solches aus das Ergebnis eines Force Play, so koennen weder vorangehende noch nachfolgende Laeufer punkten.


(III) Interpretation und Zusammenfassung :

(1) Die Definition eines Force Play unter 2.00 und die hier unter (II)(2)(2) angefuehrte Regel bestaetigen Sandys Aussage, dass ein Force Play auch bestehen bleibt, wenn das betreffende Aus nachtraeglich durch ein Appeal gegeben wird: Tatsaechlich aendert sich nichts an dem Force, da es dem Laeufer nicht gelungen ist, den Regeln nach auf ein Base vorzuruecken (er hat es nicht beruehrt !), zu welchem er gezwungen war zu laufen.

(2) Zaehlt der Punkt ?

(a) Falls das 3. Aus kein Force Out ist, so zaehlen alle Punkte, welche von Laeufern erzielt worden sind, die zeitlich (!) vor dem solchermassen mit einem dritten Aus belegten Laeufer die Home Plate (und alle anderen Bases zuvor) den Regeln entsprechend beruehrt haben. Laeufer, welche die Home Plate zeitlich (!) nach einem solchen dritten Aus beruehren oder Laeufer, welche dem mit einem dritten Aus belegten Laeufer folgen, koennen keine Punkte erzielen.

Anmerkung: „zeitlich“ = Time Play !

(b) Ist das 3. Aus ein nachtraeglich gegebenes Appeal-Aus (Achtung: Ein nicht gemachtes Retag bei einem Flyout kann zu einem sofortigen und waehrend eines laufenden Spiezuges gemachten Aus fuehren !) , jedoch kein Force Out, so koennen alle Laeufer punkten, welche dem solchermassen mit einem dritten Aus belegten Laeufer vorangegangen sind. Nachfolgende Laeufer koennen nicht mehr punkten.

(c) Ist das 3. Aus ein Force Out (in Bezug auf die entsprechende Regelung ist das Nichterreichen des ersten Base durch den Batter ein Force Out), so zaehlen alle waehrend des entsprechenden Spielzuges ‚erzielten’ Punkte nicht. Auch hier sei noch einmal daran erinnert, dass auch ein Appeal-Aus ein Force Out sein kann.


(IV) Ein spezieller Fall

7.04 klein gedrucktes bietet uns im uebrigen eine Situation an, in der es moeglich ist, dass ein Laufer punkten kann, obwohl bereits ein 3. Aus (kein Force Out, also eigentlich Time Play !) erzielt worden ist. Hierzu ein Beispiel:

2 Aus, Bases loaded, der Batter erhaelt einen Walk. Der ‚hochmotivierte’ Runnner vom 2nd Base rennt zum 3. Base und weiter in Richtung Home Plate. Er wird zwischen diesen beiden Bases ausgemacht, bevor der ‚weniger eilige’ R3 die Plate beruehrt. Der Punkt von R3 zaehlt dennoch.

Begruendung: Der BB gibt in dieser Situation (Bases loaded) allen Laeufern das Recht, jeweils eine Base vorzuruecken, ohne dass sie hierbei ausgemacht werden koennen (es bleibt aber zu beachten, dass die entsprechenden Bases dennoch beruehrt werden muessen, ein Nichtberuehren kann nach einem Appeal zu einem Aus fuehren ! Siehe 7.05 (i) inkl. kleingedrucktes).

R2 und R3 haben ihr jeweils naechstes Base erreicht, und wir gehen hier auch davon aus, dass der B-R und R1 dies ebenso getan haben. R2 konnte natuerlich zwischen dem 3. Base und der Plate ausgemacht werden, da er durch den Walk ja nur bis inklusive 3. Base ‚geschuetzt’ war. Dennoch hebt dieses 3. Aus (welches im uebrigen und natuerlich kein Force Out ist) nicht das durch die Regeln festgelegte Recht von R3 auf, mit Beruehren der Plate aufgrund des Walk bei Bases loaded einen Punkt zu erzielen !


(V) Zu Protesten (OBR und BuSpO)

4.19 OBR schreibt vor: Ein Spielprotest aufgrund einer von einem Manager vermuteten Falschanwendung der Regeln durch einen Schiedsrichter muss unmittelbar nach dem entsprechenden Ereignis bei den Schiedsrichtern erfolgen. Weiterhin muss der Protest vor dem naechsten Pitch oder dem naechsten Aus gegen einen Laeufer gemacht werden (wie bei einem Appeal koennen zusammenhaengende Spielzuege natuerlich beendet werden).

Dies ist im wesentlichen auch die Aussage des 13.1.02 BuSpO: „Der Protest muss sofort nach dem Eintreten des antragsbegruendenden Ereignisses beim Plate-Umpire eingelegt und auf dem Scoresheet dokumentiert werden.

[stoffhuhn]

Puh, nach langem lesen endlich geschafft. Danke für diese Aufschlussreiche Erklärung! Also ein Protest muss immer sofort eingelegt werden und kann nicht mehr nach einem Spiel gemacht werden?

[larry]

hört sich diese situation nicht bekannt an oder habe ich nur falsch gelesen?

[JMS]

@ stoffhuhn:

Ja.

[Dies war eine kurze Antwort ! !].


@ larry:

Ich hatte in der Thread-uenerschrift und im ersten Posting hierzu darauf hingewiesen, dass diese Situation aus dem Scorer-Forum uebernommen worden ist.

Ich hoffe, der feundlich erhobene Zeigefinger hat nichts schlimmeres zu bedeuten !?

[JMS]

'uenerschrift' klingt einerseits wenigstens leicht saechsisch, andererseits fast schon ein wenig orientalisch-tuerkisch (beste Gruesse an kc ).

Gaenzlich ausschliessen kann ich jedoch, dass dies die franzoesische Anspielung ('asch-muet', und so) auf die bekannte und notorische Schreibfaulheit des gemeinen Huhnes ist - gemeint ist natuerlich 'Ueberschrift'.

[larry]

@JMS:

Ach was, den stefhahn muss man ab und zu etwas zurechtweisen, sonst "muckt" der wieder auf.

[The Rock]

@JMS
du musst das verstehen Larry ist noch nicht so lang in diesem Land. Da wo er her kommt ist sowas

[larry]