Hallo,
die folgende Frage kommt öfter:
Der Pitcher geht vom Pitcher's Plate (und wird zum Infielder).
Muss er die Hände auseinander nehmen?
Set-Position: Nein!
Wind-up-Position: Ja!
Warum?
Bei Set sieht der Runner, wann der Pitcher zum Infielder wird, denn der Pitcher steht nur mit dem zu lösenden Standbein (egal, ob rechts oder links!) am Pitcher's Plate. Löst er diesess Bein, wird er zum Infielder.
Bei Wind-up-Position sieht der Runner nicht automatisch, ob der Pitcher Rechts- oder Linkshänder ist. Daher kann er auch nicht erkennen, ob sich der Pitcher mit seinem Standbein löst oder mit dem "freien" Bein. Darum muss der Pitcher beim Verlassen der Pitcher's Plate aus der Wind-up-Position die Hände sofort (!) auseinandernehmen.
Viele Grüße
Karsten
P.S.: Nachzulesen im Regelwerk unter §8. Ich habe versucht, die Regeln so darzustellen, dass der Sinn klar wird. Also, "was will die Regel eigentlich"?
Pitcher geht vom Rubber- Hände auseinander?
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Karsten Lentge
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Bei Wind Up kann man sehr wohl erkennen was Standbein und was das freie Bein ist, oder haben pitcher keinen Glove?
Also wenn dies so ist dann hat dies bis jetzt jeder umpire falsch gecallt den ich bis jetzt gesehen hab, bei dem so ein pick gemacht wurde
Also wenn dies so ist dann hat dies bis jetzt jeder umpire falsch gecallt den ich bis jetzt gesehen hab, bei dem so ein pick gemacht wurde
"I was such a dangerous hitter I even got intentional walks in batting practice."
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Danger Mouse
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Set-Position:
Das wird dann aber anders gelehrt! Und zwar muss der Pitcher erst die Hände brechen und dann vom Rubber steigen. So hab ich das zumindest gelernt.
Das wird dann aber anders gelehrt! Und zwar muss der Pitcher erst die Hände brechen und dann vom Rubber steigen. So hab ich das zumindest gelernt.
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Er darf in der Set nicht mit den Händen zusammen auf den Rubber gehen, runter sehr wohl.
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Arnold Layne
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@Rock
Nein, aus der set heraus wäre es das nicht. Tatsache ist allerdings, dass viele Pitcher dazu neigen, mit dem step-off auch gleichzeitig die Hände zu brechen. In der Bundesspielordnung steht jedoch nirgends, dass ein Pitcher beim Verlassen der set-position auch die hände trennen muss - im gegensatz, wie gesagt, zur windup.
Nein, aus der set heraus wäre es das nicht. Tatsache ist allerdings, dass viele Pitcher dazu neigen, mit dem step-off auch gleichzeitig die Hände zu brechen. In der Bundesspielordnung steht jedoch nirgends, dass ein Pitcher beim Verlassen der set-position auch die hände trennen muss - im gegensatz, wie gesagt, zur windup.
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---Robert A. Heinlein
Arnold
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Danger Mouse
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Na, ich gehe schon davon aus, dass das ein Balk ist. Außer es hat sich seit der Prüfung 2000 geändert. Oder die Ausbilder damals (ich möchte jetzt hier keine Namen nennen 
) haben uns absichtlich dann was falsches erzählt. Aber das kann ich mir nciht vorstellen.
) haben uns absichtlich dann was falsches erzählt. Aber das kann ich mir nciht vorstellen."Du frägst immer Fragen, wo ich mich frage, warum frägt der immer solche Fragen" Eddie Narvaéz (Ingolstadt Schanzer)
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Danger Mouse
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Sowas steht ja auch nicht in der BuSpO....Arnold Layne hat geschrieben:@Rock
Nein, aus der set heraus wäre es das nicht. Tatsache ist allerdings, dass viele Pitcher dazu neigen, mit dem step-off auch gleichzeitig die Hände zu brechen. In der Bundesspielordnung steht jedoch nirgends, dass ein Pitcher beim Verlassen der set-position auch die hände trennen muss - im gegensatz, wie gesagt, zur windup.
ich hab das Gefühl, dass ich unbedingt mal wieder das Regelwerk lesen losste....
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Karsten Lentge
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Hallo,
@stoffhuhn
Ganz so einfach ist es auch in Wind-up-Position nicht, zu erkennen, ob der Pitcher den Handschuh links oder rechts trägt, denn er muss beide Hände vor dem Körper zusammenbringen.
@Danger Mouse
Wenn ich erreicht habe, dass du mal wieder in's Regelwerk schauen willst, dann prima! Deine Ausbilder nehme ich in Schutz. Oft ist es so, dass sich Teilnehmer nicht mehr "ganz genau erinnern können", was gesagt wurde (warum auch immer- grins) und dann entstehen leicht "Ungereimtheiten".
Kenne das als Ausbilder selbst auch. Mir wurden Dinge nachgesagt, die ich gesagt haben soll, die ich niemals im Leben behaupten würde.
Viele liebe Grüße
Karsten
@stoffhuhn
Ganz so einfach ist es auch in Wind-up-Position nicht, zu erkennen, ob der Pitcher den Handschuh links oder rechts trägt, denn er muss beide Hände vor dem Körper zusammenbringen.
@Danger Mouse
Wenn ich erreicht habe, dass du mal wieder in's Regelwerk schauen willst, dann prima! Deine Ausbilder nehme ich in Schutz. Oft ist es so, dass sich Teilnehmer nicht mehr "ganz genau erinnern können", was gesagt wurde (warum auch immer- grins) und dann entstehen leicht "Ungereimtheiten".
Kenne das als Ausbilder selbst auch. Mir wurden Dinge nachgesagt, die ich gesagt haben soll, die ich niemals im Leben behaupten würde.
Viele liebe Grüße
Karsten
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Hier bin ich mir aber 1000%ig sicher, weil ich mich noch ganz gut daran erinner kann wie extrem der damalige Ausbilder VOR dem wegtreten vom Rubber die Hände gebrochen hat.Karsten Lentge hat geschrieben:Oft ist es so, dass sich Teilnehmer nicht mehr "ganz genau erinnern können", was gesagt wurde (warum auch immer- grins) und dann entstehen leicht "Ungereimtheiten".
Wie gesagt, hier bin ich mir sicher! Wobei das aber nichts gegen die Ausbilder sein soll! Die waren beide super! Nur, ich bin mir das Megasicher,, dass es hiess, dass erst die Hände gebrochen werden müssen. Und so hab ich das auch seit 2000 gehandhabt. Hat sich auch noch niemand darüber beschwert.....
Aber ich werd jetzt trotzdem öfter mal ins Regelwerk schauen!
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Arnold Layne
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????? Auch auf die Gefahr hin, einen Rüffel zu kriegen: Das ist doch (bis auf eine mögliche Ausnahme) Quatsch, oder? Wenn ich zum Runner werde, dann hat genau dieser Pitcher mir mindestens einen Ball zugeworfen und wenn ich dann nicht weiss, ob derjenige Rechts- oder Linkshänder ist, dann fehlt's glaub ich woanders.Bei Wind-up-Position sieht der Runner nicht automatisch, ob der Pitcher Rechts- oder Linkshänder ist.
Einzig mögliche Ausnahme wäre, wenn der Pitcher gewechselt wird, aber dann hat man normalerweise auch mindestens seine acht Einwerf-Würfe, um zu sehen, ob er Links- oder Rechtshänder ist.
Als Begründung, warum man da also sofort seine Hände auseinandernehmen muss, würde ich das nicht sehen.
Bye
Thomas
Never underestimate the power of a dark clown ~ Darph Bobo
8.01 Legal pitching delivery. There are two legal pitching positions, the Windup Position and the Set Position, and either position may be used at any time. Pitchers shall take signs from the catcher while standing on the rubber. Pitchers may disengage the rubber after taking their signs but may not step quickly onto the rubber and pitch. This may be judged a quick pitch by the umpire. When the pitcher disengages the rubber, he must drop his hands to his sides. Pitchers will not be allowed to disengage the rubber after taking each sign.
(a) The Windup Position. The pitcher shall stand facing the batter, his entire pivot foot on, or in front of and touching and not off the end of the pitcher's plate, and the other foot free. From this position any natural movement associated with his delivery of the ball to the batter commits him to the pitch without interruption or alteration. He shall not raise either foot from the ground, except that in his actual delivery of the ball to the batter, he may take one step backward, and one step forward with his free foot. When a pitcher holds the ball with both hands in front of his body, with his entire pivot foot on, or in front of and touching but not off the end of the pitcher's plate, and his other foot free, he will be considered in the Windup Position. The pitcher may have one foot, not the pivot foot, off the rubber and any distance he may desire back of a line which is an extension to the back edge of the pitcher's plate, but not at either side of the pitcher's plate. With his "free" foot the pitcher may take one step backward and one step forward, but under no circumstances, to either side, that is to either the first base or third base side of the pitcher's rubber. If a pitcher holds the ball with both hands in front of his body, with his entire pivot foot on or in front of and touching but not off the end of the pitcher's plate, and his other foot free, he will be considered in a windup position. From this position he may:
(1) deliver the ball to the batter, or
(2) step and throw to a base in an attempt to pick off a runner, or
(3) disengage the rubber (if he does he must drop his hand to his sides). In disengaging the rubber the pitcher must step off with his pivot foot and not his free foot first. He may not go into a set or stretch position - if he does it is a balk.
(b) The Set Position. Set Position shall be indicated by the pitcher when he stands facing the batter with his entire pivot foot on, or in front of, and in contact with, and not off the end of the pitcher's plate, and his other foot in front of the pitcher's plate, holding the ball in both hands in front of his body and coming to a complete stop. From such Set Position he may deliver the ball to the batter, throw to a base or step backward off the pitcher's plate with his pivot foot. Before assuming Set Position, the pitcher may elect to make any natural preliminary motion such as that known as "the stretch." But if he so elects, he shall come to Set Position before delivering the ball to the batter. After assuming Set Position, any natural motion associated with his delivery of the ball to the batter commits him to the pitch without alteration or interruption. Preparatory to coming to a set position, the pitcher shall have one hand on his side; from this position he shall go to his set position as defined in Rule 8.01 (b) without interruption and in one continuous motion. The whole width of the foot in contact with the rubber must be on the rubber. A pitcher cannot pitch from off the end of the rubber with just the side of his foot touching the rubber. The pitcher, following his stretch, must
(a) hold the ball in both hands in front of his body and
(b) come to a complete stop. This must be enforced. Umpires should watch this closely. Pitchers are constantly attempting to "beat the rule" in their efforts to hold runners on bases and in cases where the pitcher fails to make a complete "stop" called for in the rules, the umpire should immediately call a "Balk."
(c) At any time during the pitcher's preliminary movements and until his natural pitching motion commits him to the pitch, he may throw to any base provided he steps directly toward such base before making the throw. The pitcher shall step "ahead of the throw." A snap throw followed by the step directly toward the base is a balk.
(d) If the pitcher makes an illegal pitch with the bases unoccupied, it shall be called a ball unless the batter reaches first base on a hit, an error, a base on balls, a hit batter or otherwise. A ball which slips out of a pitcher's hand and crosses the foul line shall be called a ball; otherwise it will be called no pitch. This would be a balk with men on base.
(e) If the pitcher removes his pivot foot from contact with the pitcher's plate by stepping backward with that foot, he thereby becomes an infielder and if he makes a wild throw from that position, it shall be considered the same as a wild throw by any other infielder. The pitcher, while off the rubber, may throw to any base. If he makes a wild throw, such throw is the throw of an infielder and what follows is governed by the rules covering a ball thrown by a fielder.
Ist das der antwort?
Donald
(a) The Windup Position. The pitcher shall stand facing the batter, his entire pivot foot on, or in front of and touching and not off the end of the pitcher's plate, and the other foot free. From this position any natural movement associated with his delivery of the ball to the batter commits him to the pitch without interruption or alteration. He shall not raise either foot from the ground, except that in his actual delivery of the ball to the batter, he may take one step backward, and one step forward with his free foot. When a pitcher holds the ball with both hands in front of his body, with his entire pivot foot on, or in front of and touching but not off the end of the pitcher's plate, and his other foot free, he will be considered in the Windup Position. The pitcher may have one foot, not the pivot foot, off the rubber and any distance he may desire back of a line which is an extension to the back edge of the pitcher's plate, but not at either side of the pitcher's plate. With his "free" foot the pitcher may take one step backward and one step forward, but under no circumstances, to either side, that is to either the first base or third base side of the pitcher's rubber. If a pitcher holds the ball with both hands in front of his body, with his entire pivot foot on or in front of and touching but not off the end of the pitcher's plate, and his other foot free, he will be considered in a windup position. From this position he may:
(1) deliver the ball to the batter, or
(2) step and throw to a base in an attempt to pick off a runner, or
(3) disengage the rubber (if he does he must drop his hand to his sides). In disengaging the rubber the pitcher must step off with his pivot foot and not his free foot first. He may not go into a set or stretch position - if he does it is a balk.
(b) The Set Position. Set Position shall be indicated by the pitcher when he stands facing the batter with his entire pivot foot on, or in front of, and in contact with, and not off the end of the pitcher's plate, and his other foot in front of the pitcher's plate, holding the ball in both hands in front of his body and coming to a complete stop. From such Set Position he may deliver the ball to the batter, throw to a base or step backward off the pitcher's plate with his pivot foot. Before assuming Set Position, the pitcher may elect to make any natural preliminary motion such as that known as "the stretch." But if he so elects, he shall come to Set Position before delivering the ball to the batter. After assuming Set Position, any natural motion associated with his delivery of the ball to the batter commits him to the pitch without alteration or interruption. Preparatory to coming to a set position, the pitcher shall have one hand on his side; from this position he shall go to his set position as defined in Rule 8.01 (b) without interruption and in one continuous motion. The whole width of the foot in contact with the rubber must be on the rubber. A pitcher cannot pitch from off the end of the rubber with just the side of his foot touching the rubber. The pitcher, following his stretch, must
(a) hold the ball in both hands in front of his body and
(b) come to a complete stop. This must be enforced. Umpires should watch this closely. Pitchers are constantly attempting to "beat the rule" in their efforts to hold runners on bases and in cases where the pitcher fails to make a complete "stop" called for in the rules, the umpire should immediately call a "Balk."
(c) At any time during the pitcher's preliminary movements and until his natural pitching motion commits him to the pitch, he may throw to any base provided he steps directly toward such base before making the throw. The pitcher shall step "ahead of the throw." A snap throw followed by the step directly toward the base is a balk.
(d) If the pitcher makes an illegal pitch with the bases unoccupied, it shall be called a ball unless the batter reaches first base on a hit, an error, a base on balls, a hit batter or otherwise. A ball which slips out of a pitcher's hand and crosses the foul line shall be called a ball; otherwise it will be called no pitch. This would be a balk with men on base.
(e) If the pitcher removes his pivot foot from contact with the pitcher's plate by stepping backward with that foot, he thereby becomes an infielder and if he makes a wild throw from that position, it shall be considered the same as a wild throw by any other infielder. The pitcher, while off the rubber, may throw to any base. If he makes a wild throw, such throw is the throw of an infielder and what follows is governed by the rules covering a ball thrown by a fielder.
Ist das der antwort?
Donald
Also für mich war das bisher auch immer klar, dass er seine Hände auseinander nehmen muss, auch wenn er aus der Set Position vom Rubber geht. Das hab ich auch auf Lehrgängen so gelernt. Dass die entsprechende Regelung explizit nur bei der Windup-Position geführt wird, ist mir bisher gar nie aufgefallen. Aber wenn ich aus Donalds Regeltext zitieren darf:
Preparatory to coming to a set position, the pitcher shall have one hand on his side;
Damit das der Fall ist, muss er die Hände gelöst haben, er kann also immerhin nicht runter und wieder rauf, ohne dass er die Hände auseinander nimmt.
Preparatory to coming to a set position, the pitcher shall have one hand on his side;
Damit das der Fall ist, muss er die Hände gelöst haben, er kann also immerhin nicht runter und wieder rauf, ohne dass er die Hände auseinander nimmt.
Also muß der Pitcher doch immerr die Hände auseinander nehmen, egal aus welcher Position er werfen wollte, oder?AJ hat geschrieben:8.01 Legal pitching delivery. There are two legal pitching positions, the Windup Position and the Set Position, and either position may be used at any time. Pitchers shall take signs from the catcher while standing on the rubber. Pitchers may disengage the rubber after taking their signs but may not step quickly onto the rubber and pitch. This may be judged a quick pitch by the umpire. When the pitcher disengages the rubber, he must drop his hands to his sides. Pitchers will not be allowed to disengage the rubber after taking each sign.