Klar ist das Ziel mehr Leute an die C-Lizenz zu führen.
Das klappt sicher auch bei einem niedrigen zweistelligen Prozentsatz.
Nachgewiesen wäre durch die Vergangenheit, dass sich zwar ein nicht unerheblicher Anteil Leute dazu motivieren/verpflichten lässt einen D-Umpire-Schein zu machen, nicht aber den C-Schein (trotz Vergünstigungen etc.).
Diese werden überwiegend im Nachwuchsbereich eingesetzt.
Oft sind das Spieler aus dem Herrenbereich, die auch ohne D-Schein in der Lage wären, ein Schülerspiel als Umpire zu leiten.
Jetzt können wir natürlich sagen: "So wars nicht gedachtt, euch nehmen wir die Lizenz deswegen wieder weg!".
Was bringt uns das?
Wir werden weniger Umpire haben.
Durch das Wegnehmen wird sich diese nicht unerheblich große Gruppe nicht motivieren lassen doch den C-Umpire zu machen. Die Entscheidung haben sie ja schon implizit getroffen.
Manche werden wohl ein oder zweimal einen weiteren D-Kurs zur Verlängerung machen. Den meisten wirds wohl zu blöd sein.
Da werden sich die C-Umps aber freuen, in Zukunft wieder verstärkt auch zu Schüler T-Ball herangezogen zu werden.
Oder, es fallen die Spiele halt aus.
6.1.07
DVO BBSV 2013Hongkong hat geschrieben: Da werden sich die C-Umps aber freuen, in Zukunft wieder verstärkt auch zu Schüler T-Ball herangezogen zu werden.
Oder, es fallen die Spiele halt aus.
6.6 Spieldurchführung (ergänzend)
6.6.01
...Im Bereich Schüler Tossball sowie Kinder Teeball müssen keine ofiziellen Schiedsrichter eingesetzt werden. Die Spiele können von regelkundigen Spielern oder Eltern geleitet werden.
Da haben die C-Umps aber nochmal Glück gehabt.
@alex seipt- du taeuscht dich!
@ingo: gut, dass es den "gefällt" nicht gibt ...
Als wir damals den D Ump vorgeschlagen haben gab es mehrer Gruende und der o.g. war sicherlich nicht der wichtigste und erste
Wir hatten einen Anstieg der Nachwuchsteams.
a) Es ging darum, die C und B Umps aus dem Bereich rauszunehmen, damit die bei Herren/Damen etc Umpen.
b) Es ging darum, dass den vielen vielen Spielen im Toss, T-Ball, Schülerbereich ein UMP zur Verfügung gestellt wird und nicht ein "ich kenn mich aus und mach mal schnell Ump"
Das haben die Nachwuchsteams nicht verdient. Die sollen von Umpire geleitet werden
c) Es ging darum, die Papis und Mamis und die Jugend/Junioren zu dem D Ump zu kriegen (daher nur 1 Tag, abgespeckt auf das nötigste)
d) Dann haben wir gehofft, dass als Nebeneffekt rauskommt, dass die D Umpler sagen "macht Spass, ich mach den C Ump"
Wenn nun alle D Umps wegfallen, dann werde ich persönlich z.B. bei uns im Verein sicherlich mehr Jugend und Schüler machen. Ich habe zwar nur 3 oder 4 Externe Zusatzspiele (ausser die Pflichteinsaetze) gemacht, aber die fallen weg.
Wenn dies dann ncoh 1-2 C oder B Umps machen ....was haben wir dann gewonnen ??????????
So ...erstmal Schluss, weil Puls steigt ...
@ingo: gut, dass es den "gefällt" nicht gibt ...
Als wir damals den D Ump vorgeschlagen haben gab es mehrer Gruende und der o.g. war sicherlich nicht der wichtigste und erste
Wir hatten einen Anstieg der Nachwuchsteams.
a) Es ging darum, die C und B Umps aus dem Bereich rauszunehmen, damit die bei Herren/Damen etc Umpen.
b) Es ging darum, dass den vielen vielen Spielen im Toss, T-Ball, Schülerbereich ein UMP zur Verfügung gestellt wird und nicht ein "ich kenn mich aus und mach mal schnell Ump"
Das haben die Nachwuchsteams nicht verdient. Die sollen von Umpire geleitet werden
c) Es ging darum, die Papis und Mamis und die Jugend/Junioren zu dem D Ump zu kriegen (daher nur 1 Tag, abgespeckt auf das nötigste)
d) Dann haben wir gehofft, dass als Nebeneffekt rauskommt, dass die D Umpler sagen "macht Spass, ich mach den C Ump"
Wenn nun alle D Umps wegfallen, dann werde ich persönlich z.B. bei uns im Verein sicherlich mehr Jugend und Schüler machen. Ich habe zwar nur 3 oder 4 Externe Zusatzspiele (ausser die Pflichteinsaetze) gemacht, aber die fallen weg.
Wenn dies dann ncoh 1-2 C oder B Umps machen ....was haben wir dann gewonnen ??????????
So ...erstmal Schluss, weil Puls steigt ...
b) und c) widersprechen sich schonmal.
Außerdem fallen keine Lizenzen weg.
Sie werden nur nicht verlängert.
Kannst ja einen Antrag auf der MGV stellen, dass dieser Passus gekippt wird.
Folge könnte sein, dass nur noch gescorte Spiele zur Lizenzverlängerung zählen und ich keine Kulanz mehr walten lasse.
Außerdem fallen keine Lizenzen weg.
Sie werden nur nicht verlängert.
Kannst ja einen Antrag auf der MGV stellen, dass dieser Passus gekippt wird.
Folge könnte sein, dass nur noch gescorte Spiele zur Lizenzverlängerung zählen und ich keine Kulanz mehr walten lasse.
-
Armin Hegen
- Hall of Famer
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- Kontaktdaten:
wir brauchen uns eigentlich keine Gedanken machen, was der ursprüngliche Sinn des D Umps war.
denn wir sollten uns jetzt daran orientieren, was die Realität ist und ob wir den D Umpire so wie er jetzt ist , brauchen.
ich sage JA, so wie er jetzt ist.
wieso muss ich z.B. einen 13 jährigen Jugendspieler mit 15 dazu zwingen den selber Lehrgang nochmal zu machen. wo soll da die MOtivation liegen?
er macht weiterhin Schülerspiele, kennt sich in der Regel aufgrund eigener Spielerfahrung aus und möchte vielleicht auch einfach nciht mehr.
wir haben bei fast allen Eltern dieses Jahr gehört (auch von c-Lizenzlern), dass sie das einfach bei spielen machen, bei denen ihr Kind spielt, weil sie eh da sind und sonst zuschauen würden. woanders hinfahren werden die NIE. Wenn wir also den Leute sagen, alle 2 jahre neu machen, dann findet dass niemand toll und es nervt.
was wäre unser Vorteil als BBSV? ich sehe den immer noch nicht.
produktiver wäre es z.B., wenn man einen weiteren Tag als fortbildung verlangt, bei dem wirklich andere Sachen intensiver besprochen werden können, so dass man auch das GEfühl hat, was lernt was neues.
also wenn dann müsste man einen Tageslehrgang anbieten, wo nicht der ganze Grundlagensermon neu verlangt wird.
Obstruction, interference, Infield Fly, dropped Third strike, Three Foot line
zumindest bei meinen Lehrgängen konnte ich das nur anschneiden
man müsste das Programm auf die Zielgruppe abstimmen.
für Leute ,die nur bei Tossball Umpire sind müssen es halt andere sachen sein.
die Grizzlies werden auf jeden Fall einen Antrag stellen, dass das so nicht in die DVO kommt, da muss schon was sinnvolleres kommen.
denn wir sollten uns jetzt daran orientieren, was die Realität ist und ob wir den D Umpire so wie er jetzt ist , brauchen.
ich sage JA, so wie er jetzt ist.
wieso muss ich z.B. einen 13 jährigen Jugendspieler mit 15 dazu zwingen den selber Lehrgang nochmal zu machen. wo soll da die MOtivation liegen?
er macht weiterhin Schülerspiele, kennt sich in der Regel aufgrund eigener Spielerfahrung aus und möchte vielleicht auch einfach nciht mehr.
wir haben bei fast allen Eltern dieses Jahr gehört (auch von c-Lizenzlern), dass sie das einfach bei spielen machen, bei denen ihr Kind spielt, weil sie eh da sind und sonst zuschauen würden. woanders hinfahren werden die NIE. Wenn wir also den Leute sagen, alle 2 jahre neu machen, dann findet dass niemand toll und es nervt.
was wäre unser Vorteil als BBSV? ich sehe den immer noch nicht.
produktiver wäre es z.B., wenn man einen weiteren Tag als fortbildung verlangt, bei dem wirklich andere Sachen intensiver besprochen werden können, so dass man auch das GEfühl hat, was lernt was neues.
also wenn dann müsste man einen Tageslehrgang anbieten, wo nicht der ganze Grundlagensermon neu verlangt wird.
Obstruction, interference, Infield Fly, dropped Third strike, Three Foot line
zumindest bei meinen Lehrgängen konnte ich das nur anschneiden
man müsste das Programm auf die Zielgruppe abstimmen.
für Leute ,die nur bei Tossball Umpire sind müssen es halt andere sachen sein.
die Grizzlies werden auf jeden Fall einen Antrag stellen, dass das so nicht in die DVO kommt, da muss schon was sinnvolleres kommen.
Okay, zurück zum Anfang.
Welches Problem genau soll mit dieser Änderung gelöst werden? Ich habe es für mich nicht aus der Diskussion rauslesen können (außer, dass der D-Ump mal anders gedacht war, als es jetzt genutzt wird?).
Und das mit den gescorten Spielen ist jetzt nicht wirklich ernst gemeint, oder?
Welches Problem genau soll mit dieser Änderung gelöst werden? Ich habe es für mich nicht aus der Diskussion rauslesen können (außer, dass der D-Ump mal anders gedacht war, als es jetzt genutzt wird?).
Und das mit den gescorten Spielen ist jetzt nicht wirklich ernst gemeint, oder?
Nein, isses nicht.Devils hat geschrieben: Und das mit den gescorten Spielen ist jetzt nicht wirklich ernst gemeint, oder?
Es soll das Problem gelöst werden, dass für viele Vereine die billige Lösung D den Nachwuchs an C-Umpiren verhindert.
Warum Geld ausgeben wenn man es auch einfach haben kann?
D-Lizenz läuft ab -> neuer Lehrgang
C-Lizenz -> Verlängerung durch Spiele
Anders gefragt:
D-Umpire machen zu 90-95 % nur Nachwuchsspiele würde ich sagen.
Wenn von ca. 100 D-Umpire nun 30-50 (geschätzt) in 2 Jahren wieder nen neuen Lehrgang machen, dazu von den 100 evtl. 15 den C-Umpire...
was haben wir dann (BBSV) gewonnen? (wenn man bedenkt, dass von diesen 15 wohl nur weniger auswärts auch mal was machen würden)
Interessant wäre mal ne Statistik wieviele Teilnehmer von den letzten C-Lehrgängen hatten vorher schon ne D-Lizenz? Denke nicht sehr viele... oder?
D-Umpire machen zu 90-95 % nur Nachwuchsspiele würde ich sagen.
Wenn von ca. 100 D-Umpire nun 30-50 (geschätzt) in 2 Jahren wieder nen neuen Lehrgang machen, dazu von den 100 evtl. 15 den C-Umpire...
was haben wir dann (BBSV) gewonnen? (wenn man bedenkt, dass von diesen 15 wohl nur weniger auswärts auch mal was machen würden)
Interessant wäre mal ne Statistik wieviele Teilnehmer von den letzten C-Lehrgängen hatten vorher schon ne D-Lizenz? Denke nicht sehr viele... oder?
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Armin Hegen
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Servus,
mögliche Ansätze und gute Vorschläge die vielleicht gemeinsam Sinn machen.
Die Gültigkeit der Lizenz wie folgt
Neue D-Umpire
Nachwuchs 4 Jahre
Erwachsene 3 Jahre
jetzt bestehende D-Umpire 3 Jahre einmalig verlängern.
(Somit erste Verlängerung/Weiterbildung in 3 Jahren, genug Zeit für das Weiterbildungskonzept)
Nach Auslaufen ist über eine Weiterbildung wie Armin angesprochen hat die Lizenzen wieder 2 Jahren gültig.
Nach der zweiten Verlängerung/Weiterbildung ist die Lizenez 5 Jahre gültig
Somit haben wir hier eine Qualifizierung der Umpire mit regelmäßigen Weiterbildungen und auch genug Umpire für die Nachwuchsspiele.
Der Zeitaufwand ist dann für Erwachsene nach 7 Jahren mit gerade mal 3 Tageskursen immer noch unter dem Zeitaufwand für einen C-Lizenz, aber vielleicht kommt dann die Entscheidung auch bevor ich 2x eine Weiterbildung mache, nehme ich gleich am C-Umpirekurs teil.
Der Anreiz bestaht ja auch durch die ermäßigten Kursgebühren für den C-Lehrgang.
Hierzu noch ein Hinweis, evtl ist das auch vielen Vereinen gar rnicht bekannt?.
Den ich selbst bin ja einer von den beiden genannten
mögliche Ansätze und gute Vorschläge die vielleicht gemeinsam Sinn machen.
Gerhard
Daher nen anderen Vorschlag:
D-Lizenz mit Gültigkeit 4 Jahre und danach Verfall, dann hat der Verein die Lizenz lange genug und das reicht auch aus, um den Einstieg zur C-Lizenz zu gewährleisten...
Vorschlag als DiskussionsgrundlageArmin
produktiver wäre es z.B., wenn man einen weiteren Tag als fortbildung verlangt, bei dem wirklich andere Sachen intensiver besprochen werden können, so dass man auch das GEfühl hat, was lernt was neues.
also wenn dann müsste man einen Tageslehrgang anbieten, wo nicht der ganze Grundlagensermon neu verlangt wird.
Die Gültigkeit der Lizenz wie folgt
Neue D-Umpire
Nachwuchs 4 Jahre
Erwachsene 3 Jahre
jetzt bestehende D-Umpire 3 Jahre einmalig verlängern.
(Somit erste Verlängerung/Weiterbildung in 3 Jahren, genug Zeit für das Weiterbildungskonzept)
Nach Auslaufen ist über eine Weiterbildung wie Armin angesprochen hat die Lizenzen wieder 2 Jahren gültig.
Nach der zweiten Verlängerung/Weiterbildung ist die Lizenez 5 Jahre gültig
Somit haben wir hier eine Qualifizierung der Umpire mit regelmäßigen Weiterbildungen und auch genug Umpire für die Nachwuchsspiele.
Der Zeitaufwand ist dann für Erwachsene nach 7 Jahren mit gerade mal 3 Tageskursen immer noch unter dem Zeitaufwand für einen C-Lizenz, aber vielleicht kommt dann die Entscheidung auch bevor ich 2x eine Weiterbildung mache, nehme ich gleich am C-Umpirekurs teil.
Der Anreiz bestaht ja auch durch die ermäßigten Kursgebühren für den C-Lehrgang.
Hierzu noch ein Hinweis, evtl ist das auch vielen Vereinen gar rnicht bekannt?.
Den ich selbst bin ja einer von den beiden genannten
Andreas
1 oder 2, mehr nicht
Markus Bajt
Nicht mehr am Softballfield
Nicht mehr am Softballfield